Les préoccupations des Français ...

[Coyote]

@ Tonton:
les bénéficiaire de l'AME vois leur frais pris en charge à 100% du tarif reconnu de la sécu. sauf que eux n'ont pas droit à une mutuelle (une mutuelle te convrant également à 100% (ce qui généralement est le minimum, mais je crois que cela peu monter à 400%))
resultat si tu prend le cas d'un pediatre à 50€ la séance
le beneficiaire de l'AME: 50-23€(secu) restera 27€ à sa charge
Mr Lambda avec une mutuelle 100%: 50-15€(secu)-15€(mutuelle) restera 20€ à sa charge
Mr Omega avec une mutuelle à 200%: 50-15(secu)-2*15(mutuelle) restera 5€ à sa charge
cela me paraît déjà moins dérangeant, non?
En outre désolé de te dire cela Tonton, mais tu n'es pas facile à suivre à partir d'une discution sur un projet de loi concernant les couples gays, tu arrive à aborder des sujet de geopolitique ... note que je trouve toutfois cette discution forte intérréssante (et au passage je remercie les modos de nous laisser tergiverser)

@jagdd26:
Félicitation pour ton boulot, mais

Je privilégie aujourd'hui le vécu et mes expériences de terrain aux littératures, j'en tire alors mes propres conclusions.

OK, mais dis moi si je me trompe;
Tu travail avec des enfants (pre-ado, ado) en difficultés, qui ont une famille. Et à partir de ton expérience pro (médical? éducatif?) dans ce domaine, tu emet des conclusions medicales d'une part en estimant que les enfants nés sous X ou issu de PMA ou adopté auront de forte chance de devenir bipolaire, et sociales d'autre part en estimant qu'un couple homo ne peut donc pas avoir les même droit qu'un couple hétéro.
J'avoue que j'ai du mal à comprendre?! (un peu comme si une nonne donnait des conseils sur la Kamasutra... pas inintérréssant du tout, mais tout de même déroutant )

[samisami72]

ca change pa que n'importe quel etranger qui arrive illegalement sur le territoire, peu en benéficier! c'est de l'argent mal employé deja que le pays n'arrive meme pas a faire face a lui-meme il se permet de distribué de l'argent de maniere illégitime... et lorsque une personne residente dans le pays a besoin de soutien, on lui dit souvent: désolé, votre situation ne vous permet pas de bénéficié de ces avantages!!

[samisami72]

ptdr... c trop ca en fait!

[Coyote]

ca change pa que n'importe quel etranger qui arrive illegalement sur le territoire, peu en benéficier! c'est de l'argent mal employé deja que le pays n'arrive meme pas a faire face a lui-meme il se permet de distribué de l'argent de maniere illégitime...

pas d'accord, l'AME a une double vocation:
- Humanitaire (ca c'est pour la légitimité) parce que la France fait partis de l'OMS, dont l'un des fondamentaux est que "le droit à la santé suppose de pouvoir accéder en temps opportun à des soins acceptables, abordables et de qualité appropriée."
- Santé Publique (ca c'est pour l'argent mal employé) afin d'endiguer tout risque d'épidemie tuberculose, choléra, etc... parce que si tu veux réduire les dépenses médicales, un bon début consiste à continuer de ce prémunir de certain fléau (un vaccin coûte moins cher qu'un traitement médicamenteux).

[Coyote]

ptdr... c trop ca en fait!

C'est surtout les media visuels qui ce font les choux gras de ce sujet.
Pour le gouvernement, ce sujet n'en n'ai qu'un parmis d'autre, mais voila, les medias n'en parle pas.
Combien de minutes ont été accordé aux accords Syndicat/Patronnat lorsqu'ils ont été signé? 5min sur TF1 & FR2 en tout et pour tout... mais cela faisait déjà plusieurs semaine que "LeMonde" et "Libé" tirait la sonnette d'alarmes...

[Coyote]

Mais pas pour les français... ni même pour les étranges en situation régulière, ce qui est pour moi simplement inacceptable !

Il y a tout de même la CMU & l'ACS.

et au risque de me repete, l'objectif de l'AME c'est aussi en quelques sorte de préserver la santé des francais de risque extérieure.

[samisami72]

Ca reste de la theorie.. dans la pratique ce n'est pas vraiment ca!

Et +1pour tonton

[Coyote]

Ca reste de la theorie.. dans la pratique ce n'est pas vraiment ca!

qu'est ce que tu trouve de trop théorique? l'AME, la CMU, l'ACS, autre?...

[ErwanBZH35]

Si mes messages sont parfois très court, ou alors les +1, ceci est dû à mon tél déjà ancien et pas vraiment fait pour surfer....

[jagdd26]

@jagdd26:
Félicitation pour ton boulot, mais

Je privilégie aujourd'hui le vécu et mes expériences de terrain aux littératures, j'en tire alors mes propres conclusions.

OK, mais dis moi si je me trompe;
Tu travail avec des enfants (pre-ado, ado) en difficultés, qui ont une famille. Et à partir de ton expérience pro (médical? éducatif?) dans ce domaine, tu emet des conclusions medicales d'une part en estimant que les enfants nés sous X ou issu de PMA ou adopté auront de forte chance de devenir bipolaire, et sociales d'autre part en estimant qu'un couple homo ne peut donc pas avoir les même droit qu'un couple hétéro.
J'avoue que j'ai du mal à comprendre?! (un peu comme si une nonne donnait des conseils sur la Kamasutra... pas inintérréssant du tout, mais tout de même déroutant )

Mmmhhh! Mais c'est qu'il a des clichés en stock
La tenue de nonne me va comme un gant et le kamasutra aussi dixit mon mari
Pour ce qui est de dérouter je pense que c'est la compréhension de texte qui te fait défaut (c'est pas grave ça se travaille )
Mes conclusions ne sont pas médicales...(je porte aussi très bien la blouse blanche...), encore une conclusion fausse, mais statistiques si tu préfères...la proportion de gens qui vivent bien leur découverte de leur origine (dans mon vécu...j'ai pas envie que tu te lâches sur les réf. biblio... ) est très faible. Pour ce qui est des droits homo, je ne suis pas contre leur union mais contre l'accès à la PMA pour les raisons évoquées antérieurement. Et oui, j'assume ma façon de penser au même titre que toi sauf que je ne cherche pas à te moraliser ou à te coller une étiquette...
Et comme je suis de bonne humeur ce matin, je me mets +1 !

[jagdd26]

Coquine...

[samisami72]

Ça reste de la théorie, dans la pratique ce n'est pas vraiment ça!

qu'est ce que tu trouve de trop théorique? l'AME, la CMU, l'ACS, autre?...

tout simplement que en france y a plein de lois pour aider et protéger les citoyens, seulement ce qu'il y a écrit dans les textes ne se reflète pas toujours en réalité.

par exemple: un homme travail depuis ses 18 ans, donc vu son salaire, pas d'apl il paye sa mutuelle etc etc...

s'il vient a perdre son travail, il ne pourra pas beneficier de cmu (impôt trop élevé) ni d'apl (ils se basent sur 2 ans passé) et en gros ne pourras pas bénéficié d'aide en tout genre!

exemple 2: un homme qui n'as jamais eu d'activité pro, il a les apl, les bon magazine ,la cmu,le rsa, et s'il n'arrive pas a payer ses facture il n'a qu'a aller voir une assistante social!

donc les lois sont la pour nous aider... en théorie car dans la pratique, elles aident ceux qui en font le moins, et ceux qui bossent et cotisent (impôt,ta,etc..) s'ils se retrouvent en galère ils n'ont plus que les yeux pour pleurer!

[triix]

C'est exactement la réflexion que je me suis fait un jour...
Il y a effectivement un décalage entre ce qui est écrit et la réalité des choses.

[coco13]

Mes conclusions ne sont pas médicales, encore une conclusion fausse, mais statistiques si tu préfères...la proportion de gens qui vivent bien leur découverte de leur origine est trés faible. Pour ce qui est des droits homo, je ne suis pas contre leur union mais contre l'accès à la PMA pour les raisons évoquées antérieurement.

Vu que c'est le fait de ne pas connaitre ses origines qui perturberai, j'en déduit que tu es donc contre la PMA en général, que le couple soit homo ou hétéro? Parce que du coup, je ne vois pas le rapport avec le "genre" du couple et ça deviendrait de la discrimination homophobe là!!
Je suppose que tu es aussi contre l'accouchement sous X, puisqu'on prive de fait l'enfant de ses origines??

Finalement, il suffit donc de lever l’anonymat du donneur ou de la femme qui a accouché sous X pour résoudre le problème si je suis ton raisonnement!!

Ou alors, si tous les maux viennent de la sexualités des parents, tu travailles si j'ai bien compris avec des enfants souffrant de troubles psychologiques dus à leur sitution familiale, tu n'as donc que des enfants d'homos???????

[ErwanBZH35]

Moi, c'est mon cas, même pour les couples hétéros...sauf si c'est bien le sperme du papa et l'ovule de la mère. Faire pousser dans un autre ventre pour ce dernier cas, je suis contre aussi...
Accouchement sous X, je suis contre aussi...